Встречи с Александром Березкиным: Антон Гречко

Публикуем новый для нас формат интервью-беседы основателя Odyssey Александра Березкина и его друга архитектора и дизайнера Антона Гречко. На самом деле, это просто дружеская беседа с включенным диктофоном, когда оба героя говорят о близких для них темах. Здесь они шутят, вспоминают как познакомились и обсуждают их общую страсть – мотоциклы.

Антон Гречко, он кто? Фотограф, рисует. Родился в семье, где все остальные занимались космосом, а дед был космонавтом. Он у тебя мегагерой.

Никогда не думал о таком. Дед, возможно, был героем для многих людей, но для меня он просто был дедом, поэтому я никогда не замечал такой контекст.

Расскажи про себя, чем ты занимаешься?

Дизайнер интерьера и архитектуры.

Круто. Почему ты не занялся торговлей оружием, например? (Смеется)

У меня не было возможности торговать оружием. Для этого, как в любом бизнесе, надо, видимо, иметь правильный entry point. (Смеется)

Мне хотелось бы пойти на стрельбище и научиться заниматься спортивной стрельбой.

Практической стрельбой это называется. Спортивная – это когда очень эстетичные позы на олимпийских играх. (Смеется) А практическая стрельба – это когда зомби, апокалипсис и выскакивают фигуры и террористы. (Смеется)

На самом деле, у меня сейчас какой-то новый период в жизни, и я хочу научиться всему. Потому что знаю, что в какой-то момент стану старым. А сейчас хочется научиться каким-то спецагентским штукам.

Я думаю, там все намного банальнее. Есть сериал, который называется Churchill's Secret Agents, где, по сути, немножко другие качества нужны. Не нужно слишком глубоко нырять или слишком высоко прыгать. Здесь надо как в Monty Python – the value of not being seen (смеется) – вот это будет главным фактором. The value of not being seen и хорошо уметь раздобыть себе еду. Стрелять, скорее всего, будет не таким уж важным фактором. Ну, первые пару часов, наверное, важным фактором. Это знаешь, как вообще все эти истории про воинов, которые происходят в кино. Ты в курсе, что вообще все средневековые сражения происходили в достаточно понятной пропорции. Выигрывала армия, которая была больше. Просто потому что насколько бы ты ни был квалифицированным самураем, если против тебя 10 самураев, скорее всего, тебе не повезет. То же самое, когда профессиональный боксер в подворотне встречает каких-то трех маргиналов.

Навыки важны всегда.

Ну, они важны, но, опять же, когда ты один на один, один на два, один на три, когда это на уровне… то же самое про шотландцев говорили, что один шотландец всегда победит англичанина, два шотландца всегда победят англичанина, 10 победят, а 100 – нет. Да, и то же самое, когда люди вроде как бы все тренированные, но навыки выживания, они немножко про другое, наверное.

Безусловно, когда ты принимаешь правильное решение вовремя – наверное, это самый главный навык. Быть готовым к любым ситуациям, которые максимально дискомфортны. Сейчас я стараюсь делать как можно больше вещей, которые меня выводят из зоны комфорта. Я думаю о том, что смекалка – это одно из важных качеств, которые нужно обрести любому человеку. И основная задача Odyssey вдохновлять людей на самопознание и совершенствование. Ну еще я хочу научиться базовым навыкам сам для себя. Вот, например, я не умею падать.

Я уверяю тебя, в следующий раз, когда ты упадешь, ты сделаешь это намного лучше. (Смеются) Это приходит с опытом. Так же, когда ты ешь, чтобы не закусить язык. Ты первые 25-26 лет постоянно его прикусываешь, а в 35 лет ты учишься его прикусывать два раза в год. (Смеются)

Для того чтобы научиться падать, нужно научиться группироваться. Ходить на какие-то единоборства или занятия, которые дают тебе возможность понять, как ты работаешь, и как работает твое тело. Ладно, давай вернемся к Антону. Это один из самых классных чуваков, которых я знаю. Сколько мы знакомы? Лет 9? С 2009 года.

Да, да. 9 лет.

Когда я начал заниматься Leica, у Антона был целый творческий кластер, и он работал в одном пространстве с рекламным агентством, так?

Которое графикой занималось, да.

И каким-то образом, я не знаю даже каким, я нашел информацию, что у Антона открыт набор и можно поучиться рисованию. И он сделал небольшой кластер людей, которые обучались рисованию вместе. И тогда мы, собственно, познакомились. Занятия были по обучению графики. Максимально простые, но одновременно поддерживающие, в тонусе. Туда ходило много людей – человек 20. И я до сих пор вспоминаю все эти классы. Это было очень круто. В одном месте соединилось много интересных людей.

Подожди, это все-таки формат «мемуары»? (Смеются)

В итоге я так и не начал рисовать. (Смеется)

У тебя было несколько вспышек (Смеется).

Ну, было круто. Это одно из таких памятных событий.

Знаешь, Стен Ли умер недавно.

Да, да. Он красавчик был.

Знаешь, я почему-то знал про Стена Ли, но не знал, как он выглядит. И периодически, когда его вставляли в фильмах Marvel...

Камео, да.

Я при этом думал, это какой-то типа Хью Хефнер, что ли. (Смеется) Какой-то чувак, который из какой-то порноиндустрии древней. Вот, но при том я всегда знал, что это создатель Marvel. И всегда в фильмах, я думал, черт, что это за чувак, да, кто этот почтальон, похожий на Хью Хефнера. Удивительно.

А ты знаешь, что Хью Хефнер, незадолго до своей смерти, хотел продать свое поместье.

Он еще не умер. Он вроде даже женился еще раз. (Хью Хефнер умер 27 сентября 2017 года — прим. ред.)

Ну, в общем, мы на чем-то остановились очень важном. Я тут вставил специальный ремешок в часы!

У тебя что за часы?

Omega Speedmaster

У меня Breitling.

У меня любимые 1000 Miglia Chopard были и есть до сих пор, у которых отлетела головка завода, когда вез Урал в сервисный центр, в Питер.

Мотоциклы. История с Уралом

Если говорить про Урал – для новичков это сложная машина. Уралы очень популярны в Америке, он скопирован с военного BMW R71 1940-х годов, с коляской, также как и Зоркий был скопирован с Leica в послевоенное время. Я боялся этой машины. И прошел сложный путь обучения также как и с дальномерными камерами. Оба требуют времени, чтобы их по-настоящему осознать. И это устройство максимально тебя вдохновляет только тогда, когда ты начинаешь с ним разговаривать. В какой-то момент я не говорил с Уралом, он на даче у меня был. И сразу после Нового года…

Вы поссорились? (Смеются)

1 января мы поссорились. И я решил прокатиться на нем, вывезти мусор. Видимо, он не особо оценил, когда я закидал коляску кучей мусора. И он так на меня обиделся, что перевернулся и накрыл меня. Я не мог вылезти из-под Урала, наверное, сорок минут. И уже вначале понял, что у меня застряли ноги.

То есть, у тебя, практически, в голове был фильм «127 часов». Ты уже морально был готов себя отгрызть руку. (Смеется)

Что самое дурацкое в этой поездке, я забыл взять с собой телефон. И там не было людей, вообще никого.

Это в Финляндии было?

Да. Участки соседей разделяют километры. Обычно там живут только летом и никого не было. В какой-то момент, на 30-й минуте, я понял, что уже мне все (смеется), я уже отчаялся, кричал: «На помощь», но никто не отзывался. Но тут мимо проезжали какие-то ребята, они видят, чувак лежит в канаве. Они такие: «Whaaaa?».

Под мотоциклом, зимой. (Смеется)

Под мотоциклом, зимой, 1 января. Они тоже выбегают из машины, они очень испугались, крутились вокруг машины дважды, не понимая, что надо делать.

Потому что мотоцикл зимой лежит перевернутый, чувак, what a fuck (что за хрень – прим. ред.)? (Смеется)

Выбегает водитель и две девушки с ним.

Финны?

Финны. Они стараются мне как-то помочь. И тут наконец они соображают и поднимает мотоцикл и я вылезаю из-под него. И они такие: «Парень, с тобой все в порядке?».

Да, так и должно было быть. (Смеется)

Да, все хорошо. Я, видимо, в тот момент словил максимальный адреналин, потому что не чувствовал ног. И когда меня оттуда вытащили – тоже. Начинаю вместе с ним переворачивать Урал, они: «Ты как домой-то поедешь?». Я говорю: «На нем». Я вылезаю из канавы с большим каким-то юзом, перекручивая сцепление. И они поняли, что, наверное, я Борис Бритва. (Смеется)

(смеется) Буллет Доджер.

Да, да, Буллет Доджер. Доехал до дома, возвращаюсь к моей семье. Они спрашивают, где я был. Отвечаю, что я чуть-чуть перевернулся. Они говорят: «У тебя что-то мокрое на ботинке». Я открываю штанину, а оттуда фонтанчик идет, все очень испугались. В общем, вот это меня спасло, мое неверие в то, что я перевернулся. И два года я боялся на нем ездить, он грустил и портился стоя на одном месте. И после поездки на Wheels & Waves (Ежегодный мотофестиваль в Биарриц, Франция – прим. ред.) я решил отвезти его в сервис. Я проехал на нем 500 км в Питер. И подружился с ним наконец-то (смеется) через два года

Видимо, был рад его сдать в тот момент.

Он сейчас практически готов, с ним все в порядке. Я надеюсь, что с ним все будет дальше хорошо.

А как тебе Ducati? Выглядел он супер.

Да, но я что-то отвык, мне что-то стремно было, конечно.

Я тоже отвык. На самом деле, я никогда не привыкал. Но с мотоциклом такая история, что он как конь, он либо твой, либо нет.

Ну да. И это вопрос доверия. Если ты не знаешь эту технику. Это туринг-мотоцикл. Ducati Multistrada и выглядит он так (смеется)… как чудовище, как гнида какая-то на дороге (смеется). Звучит как злобная тварь. И это замечательный мотоцикл. И я почувствовал его мощь, тогда. Там есть три режима. Один режим, который для людей, для автострады, а другой для чудовищ (смеется). Когда я его включил, тут же встал на козла. Причем это был мой первый wheely.

В общем, Ducati одни из самых классных, самых дерзких мотоциклов, которые я знаю.

Дерзкие, как кто?

Дерзкие, как Клинт Иствуд.

Клинт Иствуд не дерзкий, он трушный.

Клинт Иствуд трушный, да.

Но мне больше нравится чувак из French Connection.

Джейн Мей его зовут.

В общем, Ducati очень классные мотоциклы. У меня такая история, что я заносчивый на дороге. И даже когда езжу на велосипеде (смеется) поджимаю другие машины, это очень странно выглядит. У меня то же самое с мотоциклом происходит.

Заносчивость была непропорциональна опыту, я бы так сказал. (Смеются)

О фотографии

А что ты снимал сначала? Вообще, вот первые твои фотографии когда были?

Первые были на пленку на Зенит еще в Советском Союзе.

Это папин был?

Дедушкин даже, по-моему. Потом я в университете начал снимать. Это был, до сих пор помню, Nikon F20. По сути, автомат Калашникова фотомира. Неубиваемый с металлическим корпусом. Чего с ним только не происходило. Поэтому я, конечно, в какой-то степени фанат этих олдскульных камер.

Да, очень хорошие камеры, и такая же сейчас есть у Nikon цифровая, они выпустили, очень похожая.

Я видел, мне она понравилась. Но все таки там слишком много гаджетов, движущихся деталей. Это все равно не то. Если держал F20 когда-нибудь, то это тупо одна кнопка (смеется), регуляторы и все. В этом смысле та же Leica (Leica M240 — прим. ред.) , которая двухсот сороковая, да, мне ближе.

Какие проекты ты снимал профессионально?

Были и для Esquire пара съемок, для Harper's Bazaar и журнала Домовой. Много, очень много.

Какая съемка у тебя была самая классная, как тебе кажется?

Ну, с Дымовым была хорошая съемка, он до сих пор ее помнит, да, как ни странно.

А, это когда он был красноармейцем, барабанщиком? Это ты делал?

Да, да.

Нормально.

В какой-то момент мне это надоело. Потому что все стало однообразно. У тебя есть некое ощущение изначально, когда ты входишь в свой мэджик, а потом мэджик испаряется. Это превращается в некую рутину, и вроде бы ты много разного делаешь, но по факту это все очень циклично и часто очень одинаково. И сейчас я понимаю, что, возможно, это был этап, как у каждой девочки есть этап, когда она увлекается фотографией (смеются). И, видимо, это увлечение просто прошло, и сейчас я экстремально редко беру камеру. Когда мне что-то реально очень нравится, я фотографирую.

А у тебя есть твои портреты, которые висят у тебя дома?

Ну, у меня в телефоне висит портрет.

А! Раньше в бумажниках были фотографии детей, да? Сейчас в телефоне.

Я другое ищу в фотографии. Есть то, что общепринято красиво. А мне больше нравятся oddities (странности — прим. ред.) такие. Я короче, собираю oddities во всем.

Угу. Я заметил, что я стал пропускать, много лет моего сына, ну, в плане, не вспоминаю, потому что ты живешь с ним, а он растет, растет. Ты думаешь, сохраняется это в памяти?

Угу. Я заметил, что я стал пропускать, много лет моего сына, ну, в плане, не вспоминаю, потому что ты живешь с ним, а он растет, растет. Ты думаешь, сохраняется это в памяти?

Я для себя понимаю, что у меня мозг устроен очень ассоциативно. Когда вспоминаю какие-то события, то могу вспомнить визуальный ряд, либо что-то подобное, что происходило в момент. Как в фильме «Мементо», мне важны вот эти полароиды, чтобы запоминать часть каких-то вещей.

Я скажу так, для меня любое путешествие – это некое визуальное образование, то есть, опять же, это некий экспириенс, потому что человек может посмотреть какие угодно фотографии, прочитать сколько угодно книг. В Good Will Hunting, помнишь, там была сцена, не знаю, мы обсуждали, нет?

Вспомнил, где Мэтт Деймон играет.

Да, там было так: ты умный чувак, ты много чего читал, ты все это знаешь, но ты не был в Риме, ты не влюблялся по-настоящему, то есть, что на тебя обижаться, вот. Как ты можешь узнать, что такое красивая классическая архитектура, если ты не был в Риме? Как ты узнаешь, что такое хороший отель, если ты не останавливался в Four Seasons, условно говоря?

Как узнать что такое плохой отель…

Или самый худший туалет в Шотландии (смеются).

О путешествиях и работе

Какие короткие правила жизни и путешествий ты выработал для себя? Например, как в «Автостопом по галактике», бери всегда с собой полотенце? Какие-то простые штуки: всегда нужна запаска в машине, когда едешь или вставай в очередь за азиатом, потому что они быстрее?

Ну, азиаты не быстрее, они очередь вообще не соблюдают, у них концепция как таковая отсутствует, если только они не японцы. Знаешь, для себя сформулировал, наверное, только одно правило — использовать common sense (здравый смысл — прим. ред.). Наверное, не надо идти в место, которое рекламируется каждым туристическим гидом, в принципе, это и ресторанов касается. И в 3 часа ночи даже по европейскому городу лучше не ходить (смеются). Ну, такие, да, наверное, примитивные. А если говорить про очередь в аэропорту, то никогда не вставать в очередь за семьей с детьми.

Да.

Когда у меня появился ребенок, я понял, что я пакую очень мало багажа для себя.

Правильно, бывают мама и папа, которые берут с собой вообще все, три чемодана и еще еду.

Да, после одной поездки, когда я тащил аккумулятивно больше 100 килограмм, решил больше не делать таких вещей.

Какая была самая опасная история из твоей жизни? Ты шел в три часа ночи в европейском городе... (смеется)

Ну, я вообще не знаю, как мальчики выживают. На самом деле, после всего, что со мной лично происходило. Ну вот первое, самое идиотское....Не, о некоторых тупо не хочется рассказывать.

Давай не первое. (Смеется)

Сейчас другая пришла история в голову, наверное, лучше промолчать. Бывает, я не горжусь этим эпизодом. (Смеются) Наверное, сейчас я уже понимаю, что это было очень опасно, и тогда я тоже в принципе, понимал, что это опасно. Наверное, это когда я улетел на Бали и хорошо так слетел со скутера.

А, я помню.

Когда я весь был, обмотанный. (Смеются). Вот, наверное, тогда. Don`t drink and drive.

Don`t drink and drive. Окей, хорошая история, надо будет фотографию эту поднять.

Когда ты чувствуешь, что на дне, как поднимаешь свое настроение? Ну, когда у тебя, ты знаешь, что у мальчиков бывает ПМС тоже? Как у девочек?

Конечно, слышал.

Настроение меняется, то есть это некий цикл, у мужчин тоже он есть, и он проходит как бы биоритмично. Вот, и когда тебе не очень, what do you do?

Просто ложусь спать (смеется). Слушай, ну у меня всегда работа была выходом.

То есть, ты не смотришь комедии и не жрешь кучу всякого take away (еда с собой — прим. ред.)?

Да, take away, вафли, мороженое... Нет, боюсь, такого у меня не происходит. Я начинаю что-то делать. Мне кажется, что, как в английской поговорке, что дьявол в пустых руках, дьявол является тебе, когда ты ничего не делаешь, тогда начинаешь самоедством этим заниматься. Надо, конечно, заниматься рефлексией, понимать, почему так, что можно по-другому, но у меня основное, что я чем-то занят.

Классный ответ. Я услышал все, что нужно делать, от сторонних людей, потому, что я обычно это обсуждаю с моими близкими, они говорят то же самое, то есть когда ты ничем не занят, тогда у тебя возникают какие-то депрессии, самоискания и так далее. А когда у тебя есть дело, особенно любимое дело, тогда все очень хорошо. Я в детстве научился лениться, когда я заболеваю, когда есть простуда, то есть я ленюсь и первым делом я покупал какое-то огромное количество лимонада и всяких сладостей, у меня был take away, я не плакал. Смотрел комедии и поднимал свой дух. А потом выходил как-то из этого. Мне нравилось вот именно лениться, то есть я сейчас это искореняю с помощью спорта.

Тоже способ повысить уровень адреналина.

Да, да. Это очень хорошо.

Это знаешь о чем? На самом деле, человек – это смешная зверюшка, он еще получает удовольствие от новой информации, почему все любят Instagram, Facebook.

Да, да.

Это же получение новой информации, есть ощущение, что живешь.

Сопричастен к чему-то новому.

Это у нас на генетическом уровне заложено.

Какой фильм, сериал из недавно просмотренных тебя впер?

Какие сериалы, да? Я просто очень много смотрю, потому что я включаю сериалы, когда работаю, я не могу слушать музыку, потому что она меня раздражает во время работы.

А ты можешь совмещать? Ты же не слышишь, что там происходит. Я когда жую, не могу слышать. (Смеется)

Да нет, я смотрю сериал и одновременно работаю.

Нет, я тебе скажу, вот я могу работать, но не могу писать. Я сейчас просто пытаюсь вспомнить те, которые недавно смотрел, короче, я весь Netflix пересматривал.

Как тебе последний «Black Mirror»? (Эпизод «Bundersnatch» на стриминг сервисе Netflix — прим. ред.)

Я его не успел посмотреть, начал и понял, что там нужно вникать в точку зрения.

Там нужно выбирать.

Выбирать, да. И я решил, так времени смотреть его нет, на него нужно все время отвлекаться.

Да, да. Он дурковатый и очень классный. А еще я сходил в кино и посмотрел фильм «Аквамен». Визуально они создали уникальный мир Атлантиды, куча там всяких каких-то племен.

А, «Фарго» и «Stranger Things», конечно! Бомбический просто.

Один из лучших, причем на основе сериала «Дойчланд 83». Смотрел?

Да. Это я смотрел.

Это классное кино. Окей, ну так что в итоге, «Фарго», «Stranger Things», потом «Аквамен». (Смеется)

«Lost in Space» неплохой. Я не могу его посоветовать, но…

«Lost in Space» классный в какой-то момент, да, мне понравилось.

«Sex Edutcation» неплохой, но там, конечно, про студентов, школьников. Меня немножко пока вымораживает, я уже немножко не могу себя ассоциировать со школьными сексуальными проблемами. «Викинги» еще!

«Викинги» классные. Ну, ты много сериалов смотришь!

Я же говорю, пока работаю – смотрю. (Смеются)

О разном

Вообще я хочу, чтобы у меня был целый свой детский сад из собственных детей, так что дети приветствуются. Я обожаю детей, потому что сам ребенок, наверное… Иногда покупаю игрушки моему сыну и играю в них сам.

А я до сих пор вспоминаю свои PlayStation, а дальше все думаю: брать, не брать… Новые же выходят с обновлениями.

Кстати, Nintendo Switch – это очень классная приставка. Или вот игра Super Mario Odyssey классная, я ее почти всю прошел.

У меня PlayStation.

Я ловлю себя на мысли, что перестал играть в игрушки вообще и превратился в casual player. И по одной простой причине, что если я играю в игрушки, то максимально в них ухожу. И это отдаляет от реальности. В последнее время я снова вернулся в PUBG (шутер для смартфонов – прим. ред.)

Конечно, тебе надо отстранять от себя эту историю (смеется).

И поэтому я стараюсь структурировать себя. Сейчас я увлекся музыкой и даже думал поработать на радио, потому что хочу ставить классную музыку. Я угораю по классным микстейпам.

И поэтому я стараюсь структурировать себя. Сейчас я увлекся музыкой и даже думал поработать на радио, потому что хочу ставить классную музыку. Я угораю по классным микстейпам.

Именно. (Смеется)

Почему я не удивляюсь?

Мне кажется, что я один из тех бойцов и победителей, которые просыпают свою главную битву, а потом приходят и роняют пульт от радиоактивной бомбы в пропасть. И в итоге каким-то образом спасают человечество. Вот, это про меня, наверное. Нам надо как-то довершить эту историю. Потому что мы о чем-то говорили, я уже забыл. Одиссея про путешествия. Ты путешествуешь? (Смеется).

Это вопрос?

Да. (Смеется).

У меня буржуазный отдых. Сейчас мы едем в Милан, в Турин.

Это круто. Но ты в этом плане гораздо больший слухач, чем я. Я люблю вещи, которые совмещают в себе дизайн и функцию. То есть, я не буду ездить на мотоцикле без ABS, или на машине без подушек безопасности. Опять же для меня важен объем двигателя, чтобы можно было угореть. Снимаю на ту технику, которая мне комфортна для съемки. И в этом плане я не всегда угораю по роскоши. Иногда классно выбраться в оперу с шампанским и черной икрой, в то же время карабкаться по отвесному склону в грязи и дойти до заката, который захватывает дух. Мне нравится подход Gorilla Marketing в этом плане, когда ты врываешься в события, городские и природные по сути оставаясь собой в любых ситуациях.

Знаешь как ты сейчас звучишь? У меня был знакомый такой: «У меня самая такая рисковая, крутая тачка». Я говорю: «Чувак, это СААБ» Сорри, *. Он: «Это офигительная тачка, она дерзкая». Хорошо, это дерзкая тачка!

(Смеется).

Но Сааб классная тачка! Она мне нравится. Но это странное описание. В 1989-м году… Ты понимаешь, что человек или слишком старый или слишком молодой, когда он начинает скрывать год своего рождения в Фейсбуке.

Я торчу от тачек, если честно, от любого вида движения, даже вот привык к ходьбе и бегу. Но настоящей свободой для меня стал мотоцикл, когда едешь, ты знаешь чего хочешь, все двигается быстро, а твои мысли сфокусированы на дороге, нет ожиданий и препятствий, потому как ты управляешь своей собственной судьбой. Пеший человек никогда не поймет.

Ладно, друг, спасибо за ответы, до новых встреч.

Пока.